Контакты
Главная / Коммерческий транспорт

Как законно не платить кредит. Как взять кредит в банке и не вернуть

Кредитные невозвращенцы, или как обмануть банк?

Кредитные учреждения сами во многом виноваты в том, что число «плохих» займов стремительно увеличивается, доставляя банкам неприятности. Ниже представлены несколько примеров, когда финансовые институты теряли значительные суммы, не обращая внимания на явные признаки неблагонадежности клиента.

Мерседес и дорогие часы за счет банка

Сотрудникам одной из консалтинговых компаний, занимающихся поддержкой предпринимателей при получении банковских кредитов, надолго запомнился один из клиентов. Алтайский бизнесмен вознамерился открыть масло перерабатывающее предприятие. Для закупки оборудования и запуска производства он решил занять деньги у одного из крупных московских банков. Консалтинговое агентство помогло собрать все необходимые документы, утвердить бизнес-план. В итоге кредит был одобрен, и средства поступили на счет компании-заемщика.

Как говорит руководитель консалтинговой компании, через некоторое время он вновь встретился с тем же бизнесменом из Алтайского края «а у него на руке часы за 50 тысяч долларов. Спрашиваю – откуда? Он только улыбался и на вопрос не ответил». А спустя еще небольшое время, в консалтинговой компании узнают, что «успешный делец» купил себе автомобиль Мерседес CL500 и элитную квартиру. Такое жилье в центре Барнаула стоит ни много – ни мало, а $1 млн. А что в итоге? Банк так и не дождался возврата кредитных средств. И средств более чем просто солидных.

Вопрос проблемных кредитов еще долго будет одним из самых больных для финансовых учреждений. Причем, значительная часть заемщиков, попавших в эту категорию – изначально имели мошеннические намерения. И в том, что займы доступны таким «клиентам», виноваты и сами банки. В докризисный период, в погоне за наращиванием кредитного портфеля, практически каждый из них буквально уговаривал потенциальных заемщиков стать клиентом именно их программы. На реалистичную оценку рисков в то время мало кто обращал внимание.

К тому, что может произойти кризис, банки оказались просто не готовы и, как следствие, обрушение рынка, стало для кредитных учреждений серьезным ударом, да еще и заемщики всеми силами стараются не возвращать одолженные деньги. И методов уйти от исполнения обязательств перед банками у аферистов и мошенников – множество, а вот привлечь злостного должника к ответу и заставить платить по счетам – практически не реально. И подавляющее большинство заемщиков этим бессовестно пользуются. А банки… Банки, немного оправившись после кризиса, вновь наступают на те же грабли и начинают активно зазывать всех, кто желает сделать покупки, но не имеет денег.

Откаты в кредитных и клиентский подразделениях банков

Самым ценным сотрудником любого банка являются клиентские менеджеры. То есть те люди, которые продают услуги банка, в том числе кредиты, компаниям и частным лицам. Он постоянно находится в поиске новых клиентов – компаний, готовых воспользоваться услугами финансового учреждения, налаживает деловые, а нередко и дружеские отношения с руководством таких компаний.

Для облегчения работы клиентских менеджеров, каждый уважающий себя банк обязательно имеет особый «представительский фонд», за счет которого оплачиваются мероприятия по превращению потенциального клиента в постоянного. И палитра мер завлечения весьма обширна: дорогие рестораны, бани и сауны, а для особо ценного клиента, вполне за счет банка может быть организовано и заграничное турне, или поездка на «полезное мероприятие» в заокеанскую страну с теплым морем и мягким климатом. Взамен требуется лишь, чтобы компания начала обслуживание своих счетов именно в этом банке. И лишь потом клиентские менеджер приступает к реализации второй части плана – продвижение кредитных продуктов, дающих банку основную прибыль.

Залог успеха банка – коллектив, вернее его клиентские менеджеры. Их готовы переманивать банки-конкуренты, потому что вместе с ними новый работодатель нередко получает и команду профессионала и его клиентскую базу. Потому и заработная плата такого специалиста нередко превышает $10 тыс., в месяц, еще столько же хороший менеджер получает в качестве бонусов. А вот размер бонусов напрямую зависит от способности сотрудника предложить продукт банка так, чтобы от него было невозможно отказаться. И от того, насколько велик такой заем.

После того, как клиентский менеджер добился успеха и заинтересовал компанию-клиента на кредитование, начинается работа для сотрудников кредитного отдела. Их задача – удостовериться в надежности заемщика. Самое ответственное звено цепочки, часто становится самым фарсовым. Как правило, менеджер просто делится с ответственным за процедуру сотрудником кредитного отдела частью своего бонуса, и тот просто «закрывает глаза» на недостатки, в том числе и значимые у компании-заемщика. Банк, «удостоверившись», что все в порядке, выдает кредит, премия расходится по заинтересованным рукам, а через некоторое время у финансового института начинаются проблемы. А банки продолжают вновь и вновь совершать одни и те же ошибки. Дело доходит до того, что специалисты кредитного отдела, те самые, что отвечают за чистоту сделки, в ряде кредитных учреждений были переподчинены… отделу клиентского менеджмента, а некоторые пошли еще дальше: объединили эти две должности и менеджер, согласно должностным обязанностям, сам проверяет благонадежность своей же клиентуры.

Результат оказался предсказуемым: когда выяснялось, что заемщик не способен расплатиться по долгам, спрашивать банку оказывалось не с кого. Да и как заставить клиентского менеджера отвечать за проблемного заемщика, взявшего кредит несколько лет назад? А если еще и сам менеджер уже давно работает у конкурентов? И эта проблема хорошо известна не только российским банкам. На эти грабли не раз «наступали» кредитные учреждения по всему миру.

Схема была таковой до кризиса. И когда глобальная финансовая система затрещала по швам, практически все банк в любой стране, столкнулись с проблемой массового невозврата. Ситуация по началу не казалась катастрофической, ведь при оформлении документов, займы обеспечивались залогами. Но когда дело дошло до реальных попыток взыскать банками «свое», выяснилось, что кредиторы, отнесшиеся к этой работе с прохладцей, сами себя наказали. К примеру, агрокомпании, в качестве залога оставили элеваторы с зерном, но когда дело дошло до взыскания, выяснилось, что элеваторы – на месте, но вот урожай в них никогда не засыпался. Проверяющим от банка при оформлении кредита предъявляли «куклу» - элеватор, где зерно было засыпано лишь тонким слоем сверху.

Несем один залог в несколько банков

Это еще одна из распространенных схем. Одна и та же компания оставляет свое имущество в залоге нескольким банкам. И когда настает время платить по счетам… Кредиторов ждет крайне неприятный для них сюрприз.

Один из ярких примеров недавнего прошлого: случай с компанией Альянс «Русский текстиль». Бывший российский лидер отрасли, набравший кредитов на 6 миллиардов рублей, год назад был объявлен банкротом. Тогда то и выяснилось, что все оборудование компании находится под залогом в нескольких банков. Все что нужно было сделать для того, чтобы не попасться на мошенничестве – несколько раз сменить на станках инвентарные номера и завести несколько же книг залогов. В числе попавших «на удочку» компании 11 крупных банков, в том числе такие гиганты, как Сбербанк, МДМ-банк и Транскредитбанк.

К числу наиболее надежных залогов относится недвижимость, так как права на ее владение регистрируются госорганами. Залоговое здание, к примеру, продать никак невозможно. Но и здесь мошенники нашли выход: такое здание оставляется собственником в залог… поэтажно. Таганский мясоперерабатывающий комбинат именно так и поступил, заложив несколько принадлежащих предприятию этажей различным банкам, предоставив им сегодня делить залог между собой самостоятельно.

Впрочем – отмечает автор материала, даже если банк – единственный держатель залога, это не обезопасит его от рисков. Еще один яркий пример: крупная текстильная компания оформила в залог у одного банка оборудование, а Сбербанку в залог оставила здание. Когда пришло время возвращать долги, а денег не нашлось, первый банк решил возместить ущерб и, найдя покупателя, забрал станки. А так как оборудование были крупногабаритными, для того, чтобы извлечь их из здания, пришлось бы фактически ломать стены. Сбербанк на такой шаг согласие дал, но при условии, что позднее, здание будет приведено в первоначальный вид. Но сумма оборудования и работ по разборке, а затем – строительству разрушенной стены, оказались примерно равны и банки так и не пришли к соглашению.

Вывод активов (на примере торговой сети «Дикая орхидея»)

Классикой кредитного мошенничества является вывод активов. И самый яркий пример: крупная сеть по продаже женского белья «Дикая орхидея». Успеху этой компании можно было только дивиться. Активно используя кредитные средства и даже выпуская собственные облигации (ценные бумаги неплохо торговались на ММВБ), «Дикая орхидея» активно покоряла рынок, открывая новые бутики и представительства. Руководство сети гордо показывало, как при себестоимости в $5–20, товар легко расходился в фирменных магазинах уже по $30–140. И не было бы никаких проблем, если бы не кризис.

Он научил покупателей внимательнее считать деньги, а уже весной компания вынужденно объявила дефолт по своим облигациям. Как следствие – проблемы с банками. Сбербанк легко пошел на продление кредита, взамен попросив контрольный пакет акций. И получил… пустышку. К этому времени весь бизнес ЗАО «Дикая орхидея» перешел под крыло ООО… «Дикая орхидея». Разница – минимальна. Покупатели даже не ощутили перемен, а вот банк остался «с носом». Причем с точки зрения закона – отмечает руководство сети, все сделано по правилам. А главная задача – сохранить «уникальные торговые технологии».

Журнал Русский Newsweek отмечает, что руководство «Инком-авто» так же осознанно идет на мошенничество: глава компании Дмитрий Козловский вместо своей росписи ставит индуистский символ. И хотя он действительно увлекается йогой, но – считают журналисты – такое поведение Дмитрия Козловского никак не связано с религиозно-идеологическими мотивами. Причина находится гораздо ближе к поверхности: знаки вместо подписи… не имеют юридической силы. А это значит, что документы - просто недействительны.

В 2009 году по данным источника, компания имела долги на сумму в $580 млн. В ноябре «Инком-авто» официально заявило о банкротстве. Банк «Траст» - один из крупнейших кредиторов компании тогда же узнал, что кроме сложностей с подписями на документах, есть еще одна проблема: те акции, что были предложены кредитору в залог, оказывается, уже на тот момент являлись залогом у других финансовых институтов. Козловский таким образом фактически самоустранился, предоставив банкам самостоятельно через суд определяться со степенью прав на актив «Инком-авто».

Еще один активно используемый способ не платить по счетам – оспорить и сам кредитный договор, и залоговое поручительство. Известно немало случаев, когда заемщик получает от банка договор через электронную почту, распечатывает, подписывает и отправляет его обратно уже «в живом» виде. Для банка это – достаточное основание для выдачи средств. Но заемщик тут же заявляет, что подпись – не его, а поддельная. Пока суд да дело, мошенники спешно выводят активы компании. Через несколько месяцев судебных тяжб, выигравшему дело банку не остается ничего, что могло бы возместить потери. Компания-заемщик просто прекращает свое существование.

Ценные «бесценные» бумаги

Облигации так же могут стать орудием мошенничества. И страдают в таком случае не банки, а частные компании, решившие стать обладателем кусочка известной корпорации. Все, что нужно сделать мошеннику – продать частной компании нужное той количество ценных бумаг.

Как правило, все заканчивается к удовольствию обеих сторон. Заемщик вовремя выплачивает проценты, а по истечении договорного периода – гасит облигации, то есть возвращает деньги.

В роли стороны, выпускающей ценные бумаги, как правило, выступает дочерняя компания, а основная предоставляет полную гарантию по всем обязательствам. И вот тут возникают сложности. Пищевая компания Аркада сумела доказать, что выданная ею же гарантия – недействительна, так как при ее выдаче были допущены нарушения. Дело получило столь громкий резонанс, что в его решение пришлось вмешаться президиуму Высшего арбитражного суда. Изучив все обстоятельства, он вновь вернул дело на рассмотрение.

Юристы отмечают, что в 2008 году практически все облигации выпускались с осознанными нарушениями. То есть все эмитенты знали, что не собираются их гасить. В настоящее время юридические компании засыпаны обращения владельцев таких «ценных бумаг». Но – отмечают юристы, шанс вернуть деньги сводится практически к нолю. Если речь идет о «небольших» - до 50 млн. рублей суммах,- уверен Дмитрий Степанов - партнер «Егоров, Пугинский, Афанасьев и партнеры», то не стоит и пытаться. О деньгах придется забыть.

Ряд обманутых владельцев ценных бумаг были готовы на дополнительные затраты – лишь бы узнать – куда делись их деньги. Но даже если лучшим зарубежным детективным агентствам и удавалось выяснить судьбу денег, вернуть их было все так же нереально.

Банки и компании сейчас вновь готовы давать свои деньги в долг. Спрос еще только набирает обороты, но банки уже спешат занять свою – наиболее выгодную и емкую нишу. А спешка заставляет снова забыть об осторожности и качество контроля надежности потенциальных заемщиков вновь скатывается к прежнему – докризисному уровню.

Пока эти цифры касаются кого-то другого, особо о них не задумываешься. Но стоит примерить на себя – и актуальным становится вопрос: а что будет, если не платить кредит? Каковы могут быть последствия? Можно ли не возвращать заем на законных основаниях?

Сразу отметим, что не платить кредит и выйти сухим из воды в 2017 году практически невозможно. Заемщика с просроченными платежами ждут настойчивые и жесткие напоминания, неприятное общение с , а затем – суд и взыскание долга, зачастую с одновременным арестом принадлежащей должнику собственности.

Впрочем, при здравом подходе к работе со своей задолженностью имеются и более приемлемые варианты, о которых пойдет речь ниже.

Банковское сообщество ведет неофициальную статистику, насчитывающую десятки причин, которыми граждане объясняют отказ вносить платежи. Выделим две главные из них.

Причина #1: Снижение доходов населения

Только за первые 7 месяцев 2017-го реальные располагаемые доходы граждан РФ снизились на 1,4%. А всего за последние 3 года, по данным Высшей школы экономики, средний россиянин потерял около 20% доходов.

В наибольшей степени этот фактор сказался на тех, кто брал либо автокредит с большим ежемесячным платежом. Особенно тяжело тем, кто внезапно потерял работу – из-за сокращения, по причине конфликта с руководством, болезни или других столь же внезапных обстоятельств.

То же касается сокращения доходов из-за ухода в декретный отпуск или на пенсию. Если у человека не было накоплений, но имелись кредиты, неожиданная потеря источника доходов сразу приводит к просрочкам. Либо к новым долгам.

По информации Национального бюро кредитных историй (НБКИ), каждый второй потребительский кредит берется для погашения предыдущих займов.

Проблему отсутствия постоянных денежных поступлений это никак не решает, и заемщик погружается в еще большую долговую трясину.

Аналитики Объединенного кредитного бюро утверждают, что у 21% хронических неплательщиков по 2 кредита, у 19% – по 3. Средняя задолженность у людей, которые перестают вносить ежемесячные платежи, – 750 тысяч рублей. Каждый десятый потенциальный – обладатель автокредита на сумму свыше 980 тысяч рублей.

Большинство должников, потерявших часть доходов, относятся к добросовестным: как только у них появляются , они сразу же возобновляют платежи. Такие люди сами инициируют и пытаются договориться с банком, менеджеры которого часто идут навстречу.

Причина #2: Сознательное уклонение от уплаты

Конечно, ходящая по соцсетям история о том, как жители то ли Якутии, то ли Челябинска отказались возвращать кредит банку на том основании, что его учредители – иностранные компании, и якобы оплата займа будет финансовой помощью иностранному государству, – фейк.

На самом деле кредит возвращается юрлицу, зарегистрированному в РФ (иностранные банки в нашей стране не имеют права кредитовать физлиц). Но этот пример хорошо иллюстрирует, как изобретательны могут быть те, кто заведомо не собирался отдавать взятые в долг средства.

Вот еще одна типичная история : предприниматель из Томска с 12-летней хорошей кредитной историей летом 2013 года решил выкупить у мэрии местную водонапорную башню и реконструировать ее под жилой дом. Взял несколько потребительских кредитов под высокие проценты. Искренне считал, что башня после проведенных работ станет хорошим объектом залога, и процентные ставки получится снизить.

Прошло полтора года. Выяснилось, что первоначальные расчеты ошибочны, и денег нужно много больше. Взял еще пару займов – как раз в начале 2015-го, после свистопляски с курсом доллара и последовавшим за ней скачком ставок по рублевым кредитам. Когда не стало хватать средств на ежемесячные взносы, мужчина решил залезть в долги к знакомым и даже набрал микрозаймов – лишь бы не испортить свою кредитную историю.

В итоге он оказался обладателем одновременно восьми кредитов, выплачивать которые было совершенно нечем. Банки отказались принимать архитектурный раритет в качестве залога и снижать процентные ставки. И предприниматель перестал платить.

Сейчас он уверен, что сделать это нужно было раньше – тогда не было бы суеты с микрофинансовыми организациями и связанных с этим проблем. Потихоньку начал возвращать долги МФО, подобраться к банковским кредитам рассчитывает самое раннее через пару лет. При этом сам он ни в чем себе не отказывает, и башню реконструировать продолжает.

Что грозит должнику: мифы и реальность

Один мой знакомый – серьезный человек, бывший директор крупной организации, – смертельно боится допустить просрочку по ипотечному кредиту. Он абсолютно уверен, что сразу после этого приедет ОМОН отбирать квартиру, а его немедленно посадят в колонию.

Так думают многие люди, но на самом деле банки гораздо лояльнее относятся даже к проблемным заемщикам. обязывает каждую кредитную организацию иметь регламент по работе с должниками, в котором ни паяльники, ни даже ночные звонки не предусмотрены.

Для любого банка резкое увеличение количества «плохих» кредитов – это необходимость наращивать резервы, снижая чистую прибыль. Поэтому в большинстве случаев кредитная организация не меньше вашего заинтересована в том, чтобы долг вы погасили. Для этого существуют программы .

Но будьте готовы к тому, что нянчиться с вами никто не будет. Это для вас ваши кредиты единственные и неповторимые, а у менеджеров банка таких – каждый пятый. Поэтому если не получается вовремя выполнять свои обязательства, приготовьтесь к неприятным последствиям.

Последствия неуплаты по кредиту

Первая стадия: досудебная

Пока вашим долгом занимается банк (а это происходит обычно в течение первых 90 дней просрочки), можно сильно не волноваться: далеко за рамки закона и человеческих приличий дело не выйдет.

Законные действия банков при несвоевременном внесении платежей по кредиту

  • При первой просрочке – СМС, звонок представителя банка с напоминанием, письмо на электронную почту с предложением погасить появившуюся задолженность.
  • Безакцептное (без вашего разрешения) списание суммы просроченного платежа с вашего счета в том же банке. Этот способ применяется, только если он указан как в кредитном договоре, как и в договоре вклада.
  • Требование уплаты с созаемщика/поручителя/гаранта (если есть). В некоторых банках при заключении договора требуют указать от одного до трех телефонов друзей или знакомых – им тоже сообщат о вашем долге и потребуют повлиять на вас.

По большей части перечисленные методы относятся к легкому психологическому воздействию. Они ориентированы на законопослушных заемщиков, которые попали в неприятную жизненную ситуацию и постараются заплатить, как только появится возможность. Нередко банки переходят черту и начинают обещать меры, которые не имеют права выполнить.

Действия банков, не подкрепленные законными основаниями

  • Обещание привлечь клиента к уголовной ответственности по статье «Мошенничество». Здесь вы должны четко понимать, что в невыполнении договора кредита нет злоупотребления доверием (именно оно и является мошенничеством). Если вы брали займ по собственным подлинным документам, под действие статьи 152 УК РФ ваши действия не подпадают, судебной практики по такого рода делам нет.
  • Обещание описать и продать с торгов ваше имущество в счет погашения долга. Запомните: банк не имеет права производить никакие действия с имуществом клиента (кроме того, что находится в залоге). Как и коллекторы. Это исключительная прерогатива судебных приставов. И то – после соответствующего судебного решения и с ограничениями, о которых пойдет речь дальше.
  • Обещание лишить родительских прав. Самая бредовая угроза. Подобное действие имеет право производить только орган опеки в случае, если родители или опекуны не могут надлежащим образом содержать и воспитывать своих детей. Банк – это не дети, просрочка по кредиту никакого отношения к семейным отношениям не имеет.

На этом этапе ни в коем случае нельзя прятаться от банка. Лучший вариант – когда вы обращаетесь в кредитную организацию еще до возникновения просрочек. Потеряли работу – на следующий день пошли в банк .

Пока на вас не висит документальный груз несделанных платежей, менеджеры будут воспринимать вас как платежеспособного клиента с временными трудностями. Такому и срок кредита увеличить не грех, и ежемесячные платежи уменьшить.

Как общаться с представителем банка:

  • Трубку следует брать всегда, когда вам звонят.
  • Первым делом уточните имя и фамилию собеседника – нередко базы данных банков «сливаются» сомнительным фирмам, которые пытаются мошенническими способами выманивать деньги у заемщиков. Не помешает после разговора позвонить на горячую линию банка и уточнить, работает ли такой сотрудник.
  • Если есть техническая возможность, запишите разговор.
  • Постарайтесь не реагировать на грубый тон собеседника. Предложите ему спокойно изложить претензии, уточните суммы и сроки задолженности.
  • Попробуйте выяснить, имеет ли данный сотрудник отношение к отделу, в котором вы брали кредит, или это сотрудник службы безопасности банка, который уполномочен только довести до вас информацию о санкциях за просрочку. Второго просто выслушайте, первого спросите, когда можно прийти в банк для реструктуризации займа.
  • К прямым угрозам и обвинениям лучше отнестись философски: вы и сами понимаете, что нарушили договор, а ничего незаконного банк сделать с вами права не имеет. Денег вы лишитесь только в том случае, если заплатите сами, имущество останется при вас.

Вторая стадия: суд или коллекторы

Подождав 90 дней, банк принимает решение о дальнейшем движении по вашему делу.

Есть два варианта: либо разбирательство с неуплатой по кредиту продолжится в суде, либо вам придется иметь дело с коллекторским агентством, если аналитики банка посчитают, что выгоднее включить ваш долг в пакет сложных для взыскания и продать с дисконтом коллекторам.

Такое бывает, если у клиента в собственности нет серьезного имущества для возможной реализации с торгов (машины, недвижимости и так далее).

Это страшное для должников слово в последние годы часто на слуху.

В апреле 2016 года несколько человек в масках ворвались в квартиру, где избили хозяина, его 17-летнего сына и изнасиловали жену. Так они пытались «взыскать» просроченный на год долг в 5 тысяч рублей, взятый в компании «Деньгисразу».

В феврале того же года в Екатеринбурге семья взяла в «Домашних деньгах» 30 тысяч рублей и задержала возвращение долга на неделю. Коллекторы пришли, когда дома был 11-летний сын заемщиков. Три часа ломились в дверь, перерезали проводку, и телефон, залили клеем замочную скважину. Ребенок в состоянии шока кое-как добрался до соседки, а та позвонила матери.

Вопиющий случай произошел в Ульяновске, где коллектор бросил бутылку с зажигательной смесью в окно должника. Попал аккурат в кроватку, где спал маленький внук хозяина. Ребенок получил сильнейшие ожоги лица и тела. Причиной стал долг в 4 тысячи рублей в компании «РосДеньги».

Суд над коллектором из Ульяновска

Поскольку не существовало никакого законодательного регулирования деятельности коллекторов, привлечь их к ответственности было трудным делом.

Но вот с 1 января 2017 года в полном объеме начал действовать закон, регулирующий работу по возврату просроченной задолженности (№230-ФЗ от 03.07.2016). Он существенно ограничил возможности коллекторов и в значительной степени защитил должников. Число «беспредельщиков» в рядах коллекторов резко сократилось. Но к нулю не свелось.

К примеру, в сентябре 2017 года достоянием общественности стала история, когда сотрудник агентства по выбиванию долгов в Санкт-Петербурге отправил пожилой женщине фотографию ее маленькой внучки в «похоронном» интерьере.

Можно ли защититься от таких ситуаций?

Работа коллекторских агентств с вашим долгом может проходить по двум типам:

  • Либо коллекторы работают по агентскому договору с банком (обычно на досудебном этапе и во время судебного процесса),
  • Либо ваш долг продается агентству, и дальше уже вы становитесь должны именно коллекторам.

Несмотря на разницу в отношении к должнику, в обоих случаях у «выбивателей долгов» есть одни и те же права и ограничения.

Коллекторы имеют право Коллекторы не имеют права
Сообщать должнику о наличии несделанных платежей Звонить анонимно, не сообщая своего ФИО и названия коллекторского агентства
Звонить должнику 1 раз в сутки, 2 раза в неделю, 8 раз в месяц – только на номер, указанный в кредитном договоре Звонить должнику в будние дни с 22.00 до 8.00, в выходные и праздники – с 20.00 до 9.00
Назначать личную встречу с должником 1 раз в неделю Оскорблять адресата и его близких, угрожать причинением вреда здоровью или имуществу.
Приходить в квартиру к должнику (только с разрешения последнего) Ограничивать свободу передвижения должника
Быть представителем кредитора в суде Несанкционированно проникать в квартиру к должнику
Уничтожать или причинять вред имуществу
Сообщать другим людям размер кредита и задолженности по нему
Обманывать должника, чтобы вынудить его заплатить

Как общаться с коллекторами

  • Всегда старайтесь узнать ФИО звонившего вам человека. Это поможет не только снизить накал страстей в беседе, но и в случае чего грамотно составить заявление в полицию.
  • Уточните, в чьем ведении находится ваш долг – банка или коллекторского агентства.
  • Узнайте, уполномочен ли собеседник принимать решения по вашему кредиту – например, о реструктуризации. Ни в коем случае не ввязывайтесь в споры. Уже упоминавшийся томский владелец реконструируемой башни вел долгую переписку с коллекторами, в которой не сказал ни одного невежливого слова и не оспорил ни одного утверждения собеседников. В конце концов, те стали обращаться к нему значительно реже.
  • Если вам угрожают, если вы подверглись оскорблению или насилию со стороны коллекторов, обращайтесь в полицию.
  • Чтобы вам не указали на дверь, заранее позаботьтесь о доказательствах: старайтесь записывать все разговоры, в том числе на личных встречах, и не стесняйтесь снимать на видео любые противоправные акции взыскателей.

Судебное разбирательство

При относительно невысокой сумме задолженности (до 500 тысяч рублей – ст.121 ГПК РФ) по обращению кредитора мировой судья выписывает судебный приказ.

Это документ, по которому судебные приставы взыскивают долг со всех счетов гражданина, из всех его доходов – словом, со всех поступлений, о которых им станет известно.

Оспорить судебный приказ можно в течение 10 дней с момента получения копии этого документа (направить ее должнику обязан судья).

Если судебный приказ оспорен, сумма долга больше 500 тысяч рублей, либо в кредитном договоре предусмотрено взыскание залога или имущества (в том числе созаемщиков и поручителей), начинается исковое производство. Суд пришлет вам повестку на домашний адрес.

Можно уклониться от ее получения, но это ничего не даст: вопрос решится без вашего участия (закон это позволяет), а вы не получите возможность хоть как-то объяснить свои действия и добиться более лояльного к вам решения суда.

Заседания обычно проводится по месту вашей регистрации. Присутствовать на них нужно обязательно.

Еще до суда следует запастись документами, подтверждающими уважительные причины неуплаты по кредиту. Это может быть трудовая книжка с записью об увольнении, другие бумаги, свидетельствующие о том, что у вас не было возможности платить вовремя.

Если уважительных причин нет, или вы не можете их подтвердить, попробуйте привлечь адвоката (особенно если на кону стоит дорогое имущество, которого вас могут лишить).

Важно доказать свою добросовестность, поэтому принесите в суд максимальное количество чеков на внесенные до просрочки платежи.

Запомните : если вы вносите ежемесячно в счет кредита хотя бы по 100 рублей, суду это скажет о вашей явно выраженной воле к погашению задолженности.

Лучшая стратегия поведения в суде такова:

  • Признавайте долг (если он действительно есть), постоянно говорите о своем желании погасить его.
  • Ведите себя на заседаниях вежливо и корректно, не обвиняйте банк в высоких процентных ставках и жестокости службы безопасности – это бессмысленно, вас никто не тащил в банк под дулом пистолета и не заставлял подписывать кредитный договор.
  • Каждое свое утверждение старайтесь подкреплять доказательствами.

Если со стороны банка были действия, находящиеся на грани закона, можно предъявить встречный иск. Оба заявления будут рассматриваться в комплексе, и общий итог может оказаться более удачным для заемщика.

По результатам заседаний суд выносит один из следующих вариантов решения:

  • Обязать должника уплатить задолженность единовременно (в том числе за счет самостоятельной продажи имущества).
  • Погашать долг отчислениями от зарплаты в течение какого-либо периода времени.
  • Погасить кредит целиком, но без пеней и штрафов за просрочку.
  • Взыскать задолженность принудительно из имущества заемщика.

В течение 10 дней после получения решения вы имеете право оспорить его, подав апелляцию. Делать это имеет смысл, если вы уверены, что суд не учел существенных обстоятельств (например, не принял во внимание, что вы устроились на работу, и постановил немедленно взыскать долг за счет вашей машины).

Третья стадия: послесудебная

Если суд вынес решение принудительно взыскать с вас задолженность, соответствующие исполнительные документы (судебный приказ, исполнительный лист) передаются приставам, и те начинают исполнительное производство.

Приставы имеют право:

  • накладывать арест или продавать с торгов имущество и имущественные права;
  • накладывать арест или взыскивать периодические выплаты на банковские счета;
  • выселять должника из квартиры (на единственное жилье можно наложить арест, но выселить из него нельзя).

Закон позволяет проводить и другие действия, в том числе от имени и за счет должника.

А вот что приставы не имеют права взыскивать:

  • Земельные участки под находящейся на них недвижимостью – нельзя отобрать землю, если дом на ней остается в собственности заемщика.
  • Предметы домашнего обихода и личные вещи (за исключением предметов роскоши).
  • Технику и оборудование, используемые в профессиональной деятельности заемщика.
  • Продукты питания и наличные деньги в размере прожиточного минимума на каждого члена семьи.
  • Дрова и другое топливо, используемые для приготовления пищи и обогрева жилья.
  • Домашний скот и птицу (если они не разводятся для продажи).
  • Транспорт и другие устройства, используемые должником-инвалидом.
  • Государственные награды, почетные знаки, призы.

Можно ли не платить кредит законно? 6 основных способов

Существует как минимум шесть вариантов совершенно законным путем избавиться от кредитной нагрузки.

Способ #1: Расторжение кредитного договора

1 Это способ для тех, кто хорошо разбирается в юридических тонкостях. В некоторых небольших банках, а особенно в микрофинансовых организациях договоры нередко составляются не на самом высоком уровне. В них могут быть противоречащие законодательству положения (например, об исчислении процентов по кредитам, штрафных санкциях или о взыскании просроченных платежей).

Отмена судом таких положений ведет к серьезному снижению долга, а в некоторых (правда, очень редких) случаях – к полной отмене выплат. Но с документами крупных банков такой трюк, конечно, не прокатит.

Способ #2: Выкуп долга третьими лицами

2 Если коллекторы могут выкупить ваш долг у банка, то почему бы вам не выкупить свою задолженность у коллекторов. Не напрямую, конечно, а через родственников. Или через фирму богатого дядюшки.

Минимальная стоимость вашего долга составляет 20% от общей суммы. Максимальная – 50%. Так что родные на вас еще и подзаработают. Другое дело, что не каждое коллекторское агентство согласиться так легко расстаться с золотой жилой.

Способ #3: Рефинансирование или реструктуризация кредита

3 При наличии просрочки – дело непростое, но реальное, если обратиться в такие банки, как «Тинькофф», «Хоум Кредит» или «Ренессанс Кредит». Авось повезет – и вы возьмете деньги под высокие, но не заоблачные проценты и погасите имеющийся долг.

(увеличить срок кредита с уменьшением ежемесячного платежа и распределением штрафов за просрочку на много месяцев или полной их отменой) проще. Но предложить такой вариант должен сам должник, а банк уже будет решать.

Способ #4: Кредитные каникулы

4 Нечасто встречающийся вариант. Банк разрешает вам в течение определенного времени (обычно года) платить только проценты, уплата же «основного» долга переносится. Без хорошей кредитной истории (до просрочки) на такой вариант рассчитывать нечего.

Способ #5: Выплата кредита за счет страхования.

5 Если вы при заключении кредитного договора купили у страховой компании специальный продукт – страхование от неуплаты долга – то вашу задолженность (при наличии уважительной причины, указанной в полисе) погасят страховщики. Удовольствие дорогое, и идут на него единицы.

Способ #6: Банкротство физического лица

6 Возможно при наличии долга от 500 тысяч рублей, отсутствии ликвидного имущества и высоком ежемесячном платеже. Процедура сложная, влечет за собой потерю права брать кредиты, в течение 3 лет занимать руководящие должности, выезжать за рубеж и так далее. Стоимость – как минимум 40 тысяч рублей.

Как законно не платить кредиты

Часто задаваемые вопросы

ВОПРОС: Правда ли, что если хорошо скрываться от банка и приставов, в конце концов про тебя все забудут и платить не придется?

– Бывают ситуации, когда должники выходят сухими из воды. Например, в этом году пенсионерке из г. Владимира списали 4 миллиона рублей долга после того, как она подала заявление на личное банкротство, и суд решил, что имущества для взыскания у нее просто нет. Но так бывает редко.

Чаще встречаются подобные истории: женщина-предприниматель из Ростова-на-Дону взяла кредит на обучение дочери. Потом еще один – на то, чтобы покрыть убытки бизнеса в кризис. Потом еще и еще… Сейчас у нее 6 кредитов, три из которых уже взыскиваются приставами. Плюс против нее возбуждено уголовное дело по статье «Мошенничество» из-за того, что женщина заняла денег у знакомой, чтобы вернуть один из кредитов, а потом скрывалась, чтобы не отдавать долг. Бизнес закрыт, магазин арестован, дом тоже, муж ушел, дочь бросила вуз.

А вот какие еще последствия грозят тем, кто не гасит кредит или скрывается от судебных приставов:

ВОПРОС: Могут ли за неуплату кредита осудить на реальный срок?

– Согласно Уголовному кодексу РФ (ст. 177), к уголовной ответственности могут быть привлечены только злостные неплательщики (взяли кредит заведомо без стремления вернуть, не сделали ни одного платежа), если сумма задолженности превышает 1,5 миллиона рублей. Но и в этом случае санкции могут быть разными:

  • штраф от 200 000 рублей;
  • удержание из зарплаты/иного дохода за период до 18 месяцев;
  • обязательные работы на срок до 480 часов;
  • принудительные работы на срок до 2 лет;
  • арест до 6 месяцев;
  • лишение свободы на срок до 2 лет.

ВОПРОС: Может ли банк простить кредит за сроком давности?

– На тему с хорошими примерами, судебной практикой и т.д., рекомендуем почитать. Если вкратце, то Да, вы можете избежать погашения кредита по истечению срока исковой давности, который составляет три года. Но на практике это может быть гораздо большим сроком, в течение которого вам придется находится фактически на полулегальном положении… Стоит ли размер вашего займа таких жертв?

Дело в том, что срок исковой давности применяется к каждому взносу по графику платежей вашего кредита. А это значит, что к трем годам может прибавиться еще 3-5, а в случае с ипотекой – и вовсе 10-15-20 лет. Откройте статью про срок исковой давности по ссылке выше, там есть подробные и наглядные расчеты, вам сразу все станет ясно.

Если вы все же решите прибегнуть к такой схеме, то не забывайте об истории членов семьи заемщика из Таганрога, который не платил кредит 3 года, уехал на другой конец страны и вернулся только когда узнал об аннулировании долга.

Родственники были ему рады ровно до того момента, как сами попытались взять кредит. Несмотря на чистейшие кредитные истории, ни один банк в городе не дал денег никому, связанному родственными узами с хитрым гражданином. По секрету им сообщили, что все они пожизненно занесены в черный список заемщиков, и рассчитывать могут только на деньги от микрофинансовых организаций.

Заключение

Итак друзья, у каждого человека в жизни может наступить черная полоса. И если она коснулась ваших кредитов, то нужно четко понимать, что ваша кредитная история будет испорчена и в дальнейшем, когда вам понадобится кредит на что-то очень важное, то вы его не получите.

Приготовьтесь к тому, что банк это дело просто так не оставит, вам придется многократно общаться с юристами кредитной организации, возможно коллекторами и разговоры эти будут не из приятных.

Но если это случилось, то первым делом попробуйте договориться с банком, найти компромиссное решение (кредитные каникулы, реструктуризация, рефинансирование и т.д.).

Собирайте все документы, которые могут потребоваться вам в дальнейшем в суде, чтобы доказать невозможность оплаты кредита или свою несостоятельность.

Наконец, если вы все же решили начать скрываться, то, помимо перечисленных в этой статье последствий, помните о законе бумеранга. Все в этой жизни возвращается и за все нужно платить. Не нужно никого обманывать, живите честно, принимайте все тяготы жизни смело и ищите законные выходы из любой ситуации.

Видео на десерт: Мальдивы - тропический рай

Осторожные заемщики при оформлении кредита часто интересуются последствиями невыплаты займа. От финансовых проблем действительно никто не застрахован, и банки готовы оказывать содействие в преодолении трудностей большинству клиентов. Если заемщик изначально не планировал взять кредит и не отдать, он вполне может рассчитывать на благосклонность кредиторов.

Испорченная репутация

При рассмотрении заявок банки всегда ориентируются на кредитную историю. Претендентам с запятнанным кредитным прошлым непросто решать финансовые проблемы с помощью банков – лишь единицы согласятся выдать им ссуду, причем по очень высокой цене.

И все же просрочка просрочке рознь. С небольшими задержками выплат в анамнезе клиент все же сможет получить кредит, хотя вряд ли банк сделает ему скидку, полагающуюся безупречным заемщикам. А вот если взять кредит и не отдать, тогда новый заем получить практически нереально. С непогашенным и просроченным кредитом в банки можно даже не заходить – ни один не пойдет на выдачу нового займа.

Конечно, остаются другие варианты получения денег в долг, такие как микрофинансирование, ломбарды или частные заимодавцы, однако все они в чем-то уступают банковским предложениям и очень дороги по цене.

Что будет, если взять кредит и не отдать?

Действия банков по отношению к нерадивым должникам подчинены схожему алгоритму, включающему три стадии. Рассмотрим их по порядку:

  1. Применение штрафных санкций . В любом кредитном договоре можно найти пункты, предусматривающие финансовое наказание за задержанные платежи. Как правило, штрафы зависят от суммы, не поступившей вовремя на ссудный счет. И процентная ставка в годовом исчислении будет многократно превосходить основную стоимость займа. Так что даже с точки зрения экономии не стоит испытывать терпение кредитора.
  2. Обращение службы безопасности банка . Если заемщик не спешит исправить ситуацию с просрочкой, ему не избежать разговора с представителями банковской службы безопасности. Они стараются выяснить причины просрочки и дальнейшие намерения клиента. Нередко заемщики погашают долги на этой стадии.
  3. Передача долга коллекторскому агентству . Кредиты, просроченные более чем на полгода-год, нередко передаются банками профессиональным взыскателям – коллекторам. Согласия клиента для этого не требуется, однако известить должника банк обязан. Коллекторские компании не должны нарушать закон, но даже в его рамках они могут воздействовать на заемщика весьма неприятными методами. Словом, до крайностей лучше не доводить.

Взыскание крупных долгов может осуществляться и через суд. Затяжная просрочка отягощается начисленными штрафами и пенями. Судьи не всегда соглашаются с объемом предъявленных требований, однако заплатить основной долг после судебного решения все же придется.

Как решить проблемы с выплатами?

Чтобы избежать общения с коллекторами или штрафных санкций, возникшие трудности лучше решать совместно с банком. Даже вопрос с запущенной просрочкой можно уладить полюбовно – кредиторы готовы пойти на компромисс, чтобы не потерять деньги и клиента.

Если платежеспособность заемщика ухудшилась, но просрочка пока не образовалась, лучше сразу известить банк о произошедших изменениях (уменьшение доходов или рост расходов). Зачастую кредитные организации предлагают отсрочку выплаты основного долга или так называемые кредитные каникулы. Условия и продолжительность таких мер могут отличаться. Как правило, клиент в это время платит только проценты по займу, а основной долг начинает возвращать по истечении отсрочки. При временных затруднениях, например, задержке зарплаты, банки иногда дают возможность передвинуть платеж на более позднюю дату.

Когда собственный кредитор не может или не хочет оказать поддержку, заемщикам поможет рефинансирование. Оно представляет собой выдачу кредита на погашение другого займа. Условия рефинансирования в большинстве случаев более выгодны по ставкам или по срокам, поэтому долговое бремя облегчается.

Здравствуйте.

Для начала соберитесь, и не вдавайтесь в панику.

Долг у Вас не бесконечный, а имеет фиксированный предел - это значит, что его реально погасить. Я уверен, что за прожитые годы Вы лично заработали намного больше, чем сумма Вашего долга - это значит, что Вы вполне можете его осилить. Кроме того, в банке предусмотрены все варианты кредитно-договорных отношений с Вами. Подумайте над тем, для чего Вам было нужна была такая сумма. Если банк Вам предоставил такие средства, значит они у Вас были и куда-то были потрачены. Возможно Вам стоит вернуть эти деньги обратно - оттуда, куда они были потрачены. Подумайте над тем, каким образом Вы можете заработать сумму необходимого ежемесячного платежа. Пусть это будут хоть пять работ, но они будут приносить Вам необходимую прибыль. Подумайте над тем, что есть смысл перезанять деньги на более выгодных условиях у друзей и знакомых. Просчитайте все варианты, либо попросите помочь близких друзей в решении этой проблемы. В любом случае Вы должны думать над этим трезво и искать пути решения этой проблемы и, самое главное, действовать - бороться с этой проблемой. Действуйте и решайте свою проблему - ее реально решить, просто задайтесь этой целью и крепко задайтесь! Если Ваше счастье сейчас в том, чтобы расплатиться с долгами - дерзайте и расплачивайтесь.

Советую Вам не пренебрегать общением с кредитными отделами банков и находить пути выхода из сложившейся ситуации, получением отсрочек по кредитам. При этом помните, что банк может отсрочить выплату по кредиту, но не избавить от неё. И, самое главное, не пытайтесь решить проблему с текущим кредитов - беря другой. Это усугубит Вашу ситуацию.

Для того, что бы Вы были признаны несостоятельным, в соответствии с ч.1 ст. 203 ФЗ «О банкротстве»

Заявление о признании гражданина банкротом может быть подано в арбитражный суд гражданином-должником, кредитором, а также уполномоченным органом.

В ст. 204 сказано, что

1. К заявлению гражданина может быть приложен план погашения его долгов, копии которого направляются кредиторам и иным лицам, участвующим в деле о банкротстве.

2. При отсутствии возражений кредиторов арбитражный суд может утвердить план погашения долгов, что является основанием для приостановления производства по делу о банкротстве на срок не более чем три месяца.

3. План погашения долгов должен включать в себя:

срок его осуществления;

размеры сумм, ежемесячно оставляемых должнику и членам его семьи для обеспечения их жизнедеятельности;

размеры сумм, которые предполагается ежемесячно направлять на погашение требований кредиторов.

4. Арбитражный суд вправе по мотивированному ходатайству лиц, участвующих в деле о банкротстве, изменить план погашения долгов, в том числе увеличить или уменьшить срок его осуществления, размеры сумм, ежемесячно оставляемых должнику и членам его семьи для обеспечения их жизнедеятельности.

5. В случае, если в результате выполнения должником плана погашения долгов требования кредиторов погашены в полном объеме, производство по делу о банкротстве подлежит прекращению.

Вставил сегодня симку российского Мегафона в свой сотовый, дабы посмотреть пару телефонных номеров, записанных на ней. Не пользовался номером с полгода, наверное. И тут как посыпались СМСки от "Альфа-банка", в роуминге, да при ничтожных 100 рублях баланса. Надо сказать, что пользуюсь этим номером крайне редко, во время приездов в Россию, дабы быстренько звякнуть друзьям и сообщить что я на месте. Заброшенных в 2008 году на телефон 300 рублей хватало по сей день. А тут - пикнуть не успел, как дурацкая реклама кредитов скушала все мои деньги на телефоне. Мало того, что выводил из своей квартиры, так еще и деньги на телефоне кончились. Мелочь, но мелочь раздражающая, согласитесь. Из интереса глянул на СМСки, а там супер-дупер предложение взять у них кредит на 730 тысяч рублей (примерно 25 тысяч долларов) под уникально низкий процент, всего 22% годовых. Американские и европейские читатели, я не опечатался, в России 22% годовых считается очень выгодным предложением, это не ваши смешные 4-7%, от которых и то все стонут. Лично мне всегда было непонятно, как люди берут деньги под такие драконовские проценты и каким образом умудряются их возвращать, но не о том речь.

Но я решил провести маленький эксперимент -

Позвонил в банк и сказал, мол, очень заинтересовался предлагаемым вашим банком кредитом, очень у вас "маленький" процент, даже удивительно, как концы с концами сводите. Девушка на том конце провода бодренько стала рассказывать, что они меня крайне ценят, что я супер важный клиент и прочая ерунда.

Ценный клиент

А надо заметить, что через этот банк в свое время я провел целый ряд операций, начиная от покупки квартиры в Грузии и заканчивая акциями Газпрома. Если отбросить тот факт, что проходила плюс-минус одна и та же сумма несколько раз подряд, то в целом за последние пару лет я "вложил" туда порядка 24 миллионов рублей (800 тысяч долларов). Не знаю, насколько понятно я выразился, попытаюсь пояснить на примере. Допустим, хотите вы показать на своей банковской отчетности для получения американской визы, что у вас большая зарплата, хотя вы вовсе безработный. Справку с места работы вам дает приятель, но деньги он вам конечно же не даст. Вы берете и 3 месяца подряд закидываете на счет по 100 тысяч рублей. А в течении месяца их снимаете через банкомат. И так три раза подряд с одной и той же суммой. Теперь понятнее? В моем случае все было очень просто. Вы продаете и покупаете акции, снимаете деньги, снова их вкладываете. Банков два, Газпром и Альфа, вот туда-сюда и перекидываете, просто техническая деталь, так было удобнее.

Cпрашиваю, а что вы требуете в качестве гарантий того, что я верну вам деньги? Та отвечает, что ничего. Как так? Совсем ничего? А если я завтра убегу на ливано-израильскую границу (впрочем, я уже здесь)? Говорят, что всё что надо это общегражданский паспорт с пропиской и справка 2-НДФЛ. И все, никаких поручителей. Я спрашиваю, а как мне быть, если прописки у меня нет? Ой, говорите девушка, тогда мы вам не сможем дать кредит. А если я сделаю временную прописку? Нет, тоже нельзя. Девушка неожиданно советует "прописаться" у родственников. Очень смешно.

Подумалось

Теперь понятно почему такой высокий процент по кредитам. Судя по всему, огромное количество невозвратов. Высокий уровень риска, дорогое страхование банковской деятельности. Вот простые граждане и оплачивают своим рублей миллиарды денег, которые взяты и не возвращены.

Что доказывает наличие прописки и НДФЛ?

Типичной совковый абсурд. Что им даст моя прописка? Тем более абсолютно формальная у посторонних людей, не являющихся моими поручителями? Трясти потом мои долги у случайного сильно пьющего человека, который за несколько тысяч рублей меня к себе прописал? А что дает НДФЛ? Что я где-то и когда-то работал. Но где гарантия, что меня не уволят на следующий день после получения кредита и я не объявлю себя банкротом? Разумнее было бы давать кредит под залог имущества. Скажем, есть у человека квартира / гараж / дача / машина - вот их и делать "заложниками". Признаться, могу без труда раздобыть и прописку и НДФЛ, причем не посещая Россию. Друзья формально оформят работающим в фирме "Рога и Копыта" и нашлепают НДФЛов сколько надо. По той же схеме решится вопрос с регистрацией (пропиской), цена вопроса в районе 10-15 тысяч рублей за все вместе. Так что, мне дадут после этого 742 тысячи? Коммунизм какой-то. Неудивительно, что многие решают не возвращать кредиты.

Жил-был прохиндей

Есть у меня один московский знакомый. Старый и хороший знакомый. Толковый еврейский парень с лицом Антонио Бандераса, романтик, любитель женщин и прохвост. Из тех людей, которые за свои 30 лет очень мало где работали, но всегда имеют деньги, хотя всем и всегда должны. Я ему позвонил сегодня, после общения с Альфа-банком. И спросил, Антон (назовем его так), скажи, много ли ты денег должен кредиторам? Он рассмеялся и назвал сумму в районе 20 миллионов рублей. Ничего себе, воскликнул я, как же ты собираешься отдавать?

Антон объяснил, что не для того брал кредиты, чтобы их возвращать. А чтобы жить красиво. Но как же коллекторские агентства? Он ответил, что общается с ними исключительно по телефону, беря за пример мои отчеты на тему . Ну, а поскольку банки зациклены на никому не нужной прописке и твердят ее как мантру, то раз за разом наступают на одни и те же грабли. Хорошо, говорю я, допустим прописка у тебя липовая... Нет, прервал меня Антон, не липовая - это СБ банка легко проверит, прописка купленная в метро не подходит, нужна реальная, скажем в резиновом доме и на эту прописку берешь кредит.

Допустим, соглашаюсь я, но неужели тебе, смазливому бездарю из "резинового дома" и с фактически левым НДФЛ так уж легко банки дают такие колоссальные суммы?

Болваны из службы безопасности банка

Антон ответил, что первые 3-4 раза давали без особенных проблем. Он добавил, что СБ банков, как правило, это тупые бараны, бывшие следователи УГРО со связями в силовых ведомствах. Но, Саша, - говорит он, ты же сам в своем ЖЖ рассказывал что базы данных в России почти не функционируют и что ты через один и тот же аэропорт влетаешь то как россиянин, то как израильтянин. Тоже самое во всем. Зарплата сотрудника СБ банка не зависит от усилий, которые он вложит в углубленное изучение клиента банка. Прописка есть, она настоящая и ты числишься в каком-то УФМС - достаточно. Никто не будет проводить расследование и уточнять, где ты живешь конкретно и почему по этому же адресу "живут" еще 150 человек.Тоже самое с НДФЛ - им нужна отчетность за 3 месяца и точка. Тот факт, что ты числишься работающим ровно 3 месяца, а до этого 10 лет вообще нигде не работал - их не интересует. Более того, говорит Антон, эти болваны из СБ банка даже не отражают, что в то время, когда он якобы "работал" - на самом деле он даже в стране не находился, а тусил в Таиланде.

Выезд за границу

На тему того, каким образом он выезжает за границу, ведь наверняка выезд ему закрыт, Антон ответил - а вот здесь спасибо тебе, Саша. Строго следую твоим рекомендациям на тему выезда с общегражданским на Украину, а оттуда вылетаю куда глаза глядят. Либо через Белоруссию, либо через Казахстан. Главное не вылетать из российских аэропортов и не ездить на поездах трансграничного сообщения - там могут и не выпустить, а с соседними государствами обмен данными существует только на словах, а на деле не работает. Под конец, Антон добавил, что денег у него уже скопилось достаточно, можно и эмигрировать. Куда? Для начала можно в Израиль, хотя душа лежит в Канаду. Но напрямую из России не уехать, канадцы требуют справку об отсутствии судимостей, а у него несколько административных дел по неуплате кредитов и налогов. Но если прежде уехать в Израиль, и подаваться на Канаду оттуда уже как израильтянин, то справку надо только от израильской полиции, а в Израиле он "чист".

А что, если для Канады потребуется справка об отсутствии судимости в России?

Здесь Антон, полагаю, не в курсе своего счастья, но я - в курсе вполне. Дело в том, что в МВД не может храниться информация о человеке, который в России никогда не проживал, не так ли? Несколько лет назад получал справку об отсутствии судимости сам для себя, для пос-ва США. Получал её на израильский паспорт, хотя я гражданин России и на меня -"израильтянина" даже гипотетически ничего быть не может.: нет такого человека в России. Мне и прислали месяц спустя справку, что на такого-то ничего не числится. Американцы справку приняли.

Знаете почему я не делал такую справку на себя - "россиянина"? Эти бараны из МВД отказались принимать у меня запрос без наличия регистрации по месту жительства. А откуда регистрации взяться, если я давно в России не живу? Зато с радостью согласились делать справку на израильский паспорт, который к России отношения не имеет по определению, отличаясь от российского не только особенностями написанием ФИО, номером, но даже местом рождения (в израильском м.рождения - USSR). С учетом корявой и еле-еле работающей базы данных, напрямую привязанной к месту рождения и к прописке, такой неопределенный параметр как USSR, да еще и отсутствие отчества - ввел систему в ступор.

Таким образом, даже если бы на мне что-то числилось в базе МВД - получил бы абсолютно законную справку, что не числится ничего. Теперь задайте вопрос, читает ли нашу дискуссию герой поста и какие выводы делает

Про российские базы данных

О том, что выехать из России можно почти бесконтрольно через Беларусь, Украину и Казахстан - мы говорили выше. О том, что чиновники зациклены на морально устаревшей системе "прописки" - тоже говорили. По ходу дискуссии мне посоветовали узнать свой ИНН (а я не знаю свой ИНН) через государственный сайт Федеральной налоговой службы. Я предположил, еще даже не открыв их страничку, что там с гарантией в 95% все сделано криво и ничего не работает. Все же, не первый день имею дело с российскими государственными инстанциями. Оказался прав. Узнать свой ИНН не представляется возможным, чего и следовало ожидать. Сервис временно недоступен -